Oberon space
General Category => Общий раздел => Тема начата: valexey от Июнь 26, 2012, 04:43:17 pm
-
Господа, а кто-нибудь пользуется сабжем? Точнее на наш форум этой штукой кто-нибудь заходит из не анонимусов? И если вдруг да, то какой версией пользуетесь?
А то тут такое дело - у меня может случиться отпуск и от нечего делать могу начать переделывать форум. Ну и, невзначай, он может получиться в строгом соответствии со стандартами html, следовательно IE работать не будет :-)
(тем более что мне даже и потестировать то не где - IE под макось давно не поставляется, да и под линуксом с IE беда)
-
Господа, а кто-нибудь пользуется сабжем? Точнее на наш форум этой штукой кто-нибудь заходит из не анонимусов? И если вдруг да, то какой версией пользуетесь?
А то тут такое дело - у меня может случиться отпуск и от нечего делать могу начать переделывать форум. Ну и, невзначай, он может получиться в строгом соответствии со стандартами html, следовательно IE работать не будет :-)
(тем более что мне даже и потестировать то не где - IE под макось давно не поставляется, да и под линуксом с IE беда)
Сделай голосование ;)
-
Проголосовать слишком просто :)
Кроме того, мне нужны детали - какая версия ie и зачем он вообще существует :-)
-
У меня IE 8 на Win Server 2003. Пользуюсь по привычке.
Если перестанет работать, то и хрен с ним, запущу хром.
-
Я захожу оперой 12, хром 19, файрфокс 10/12, IE 8
Когда как получится.
IE 8 как в винде 7, так и в винде xp sp3.
А почему бы и нет? о_О
-
А то тут такое дело - у меня может случиться отпуск и от нечего делать могу ...
От нечего делать -- делай свой язык программирования и транслятор к нему )))
-
А то тут такое дело - у меня может случиться отпуск и от нечего делать могу ...
От нечего делать -- делай свой язык программирования и транслятор к нему )))
Свой язык это менее общественно значимое деяние :-) И вообще, прежде чем свой язык лепить надо хотя бы реализовать какой-нибудь простенький язык типа оберона того же.
-
На форуме осликом пользуются неформалы? :D
-
На форуме осликом пользуются неформалы? :D
Я бы даже сказал маргиналы :-)
-
Если все вокруг маргиналы, то из этого следуют печальные выводы )))
-
Если все вокруг маргиналы, то из этого следуют печальные выводы )))
Ну, из моих знакомых никто IE не пользуется. У консерваторов ФФ (в основном им за 50), у молодежи часто хром, у некоторых опера. У ябловодов сафари ;-)
-
Меня хром устраивает на 101% 8)
IE - это тяжелая неуклюжая хрень
-
Господа, IE - очень нужная, незаменимая вещь.
Это программа для скачивания браузеров :)
-
Господа, IE - очень нужная, незаменимая вещь.
Это программа для скачивания браузеров :)
Ага :-)
Из грустного - грядет WindowsPhone 8, и WinRT, и вот там массово уже только IE (не уверен что там другие браузеры вообще будут). Хотя это конечно все равно лучше чем IE 6/7/8. Очень надеюсь что инициативы мелкософта тут провалятся.
-
Меня хром устраивает на 101% 8)
IE - это тяжелая неуклюжая хрень
o_O IE -- самый легковесный графический браузер, особенно по сравнению с хромом, файрфоксмо и, самое главное, с оперой!
-
В основном пользуюсь FireFox'ом. Там, где его нет, стоит IE9. Браузер как браузер, свои функции выполняет. Громкие крики против - не воспринимаю. Мне он дышать, жить и творить не мешает.
-
В основном пользуюсь FireFox'ом. Там, где его нет, стоит IE9. Браузер как браузер, свои функции выполняет. Громкие крики против - не воспринимаю. Мне он дышать, жить и творить не мешает.
А веб-разработчикам он жизнь изрядно портит. Эдакий браузер, который сам по себе существует и которому "плевать" на остальных.
-
o_O IE -- самый легковесный графический браузер, особенно по сравнению с хромом, файрфоксмо и, самое главное, с оперой!
:o
Откуда такие сведения?
Хром и IE память жрут одинаково вроде. А работает хром имхо много быстрее.
p.s. Я под тяжеловесностью имел ввиду не занимаемую оперативу, а общее впечатление от сего продукта
-
Говорят, фейсбук решил купить оперу что бы закрыть этот проект и не мучаться больше с вёрсткой страниц для него )))
-
o_O IE -- самый легковесный графический браузер, особенно по сравнению с хромом, файрфоксмо и, самое главное, с оперой!
:o
Откуда такие сведения?
Да из опыта повседневного...
-
...
p.s. Я под тяжеловесностью имел ввиду не занимаемую оперативу, а общее впечатление от сего продукта
Сейчас проверил загрузку оперативы на семи вкладках (статьи из хабра):
IE - 216 324
Хром - 197 872 (все процессы вместе)
Так что и тут он не самый легкий.
-
IE БЫЛ самым легким (хотя и кривым) по 6ую версию включительно. IE 6 идеален для просмотра локальных html-файлов. Начиная с IE 7 он стал какой-то тормозной какашкой.
-
А веб-разработчикам он жизнь изрядно портит. Эдакий браузер, который сам по себе существует и которому "плевать" на остальных.
Они (веб-разработчики) за это деньги получают. Так хоть будет за что.
-
А веб-разработчикам он жизнь изрядно портит. Эдакий браузер, который сам по себе существует и которому "плевать" на остальных.
Они (веб-разработчики) за это деньги получают. Так хоть будет за что.
Я за это деньги НЕ получаю, более того, я деньги на это трачу :-) Поэтому мучаться с поддержкой IE как-то не слишком хочется.
-
Они (веб-разработчики) за это деньги получают. Так хоть будет за что.
Я за это деньги НЕ получаю, более того, я деньги на это трачу :-) Поэтому мучаться с поддержкой IE как-то не слишком хочется.
Да, но если без этого никак, то либо просто ничего не буду делать, либо буду таки мучаться :-)
-
Ну, из моих знакомых никто IE не пользуется. У консерваторов ФФ (в основном им за 50), у молодежи часто хром, у некоторых опера. У ябловодов сафари ;-)
Мой коллега пользуется IE. Не фанатично, но как дефолтовый браузер.
-
Господа, IE - очень нужная, незаменимая вещь.
Это программа для скачивания браузеров :)
Именно. Ловил себя несколько раз на этом.
-
Да, но если без этого никак, то либо просто ничего не буду делать, либо буду таки мучаться :-)
А с чем там проблемы-то? Может, просто не использовать js, чтобы упростить себе задачу? И вообще использовать по-меньше всего. Простые HTML-ки отображаются на нём нормально. А если и не совпадёт с точностью до миллиметра в разных браузерах, то ну и ладно: это не форум графических дизайнеров.
-
Да, но если без этого никак, то либо просто ничего не буду делать, либо буду таки мучаться :-)
А с чем там проблемы-то? Может, просто не использовать js, чтобы упростить себе задачу? И вообще использовать по-меньше всего. Простые HTML-ки отображаются на нём нормально. А если и не совпадёт с точностью до миллиметра в разных браузерах, то ну и ладно: это не форум графических дизайнеров.
Я с js злоупотреблять не хочу, ибо в нем ковыряться сильно противней чем в html :-) Но и html 5 IE понимает о-очень своеобразно.
-
В защиту IE можно еще указать, что он легко встраивается (и его не надо распространять). Довольно актуально для современных приложений.
-
В защиту IE можно еще указать, что он легко встраивается (и его не надо распространять). Довольно актуально для современных приложений.
Ок. Как мне его встроить в мое приложение для iOS?
-
В защиту IE можно еще указать, что он легко встраивается (и его не надо распространять). Довольно актуально для современных приложений.
Ок. Как мне его встроить в мое приложение для iOS?
Дык, обломись, бабка! Нет на мерзкой яблочной отрыжке IE ;)
P.S. Там, кстати, WebKit замечательно встраивается.
-
Я с js злоупотреблять не хочу, ибо в нем ковыряться сильно противней чем в html :-) Но и html 5 IE понимает о-очень своеобразно.
Я, конечно, не спец, но чем не устраивает хотя бы html 2?
-
Я с js злоупотреблять не хочу, ибо в нем ковыряться сильно противней чем в html :-) Но и html 5 IE понимает о-очень своеобразно.
Я, конечно, не спец, но чем не устраивает хотя бы html 2?
Это который от 1995 года? И который рендерится IE версии 3.0? :-)
Не устраивает тем, что там нет css, и js там нет ВООБЩЕ никаким боком. Там невозможна блочная верстка. Там "форум" будет страшен как ядерная война.
PS. И не факт что современные браузеры тот html 2 хорошо сейчас держат.
-
IE требуют, кстати, ряд веб-приложений, которые работают с ЭЦП. Например, казначейские и госзакупочные.
Там интерфейс браузерный, а ЭЦП обеспечивается с помощью КриптоПро CSP.
-
IE требуют, кстати, ряд веб-приложений, которые работают с ЭЦП. Например, казначейские и госзакупочные.
Там интерфейс браузерный, а ЭЦП обеспечивается с помощью КриптоПро CSP.
Ну, тут проблема лишь в том, что плагин которые генерит оную ЭЦП реализовали в виде ActiveX компонента а не в виде стандартного для всех браузеров (кроме возможно IE) плагина. Кстати, на хабре был как-то разбор этого компонента - качество кода там весьма посредственное. По моему, там даже дыры безопасности имеются.
PS. Кстати, о платежах. Сегодня был в банке - надо было по одному счету заплатить. Это ужас какой-то. Во-первых заплатить в банке карточкой (в том числе того же банка) нельзя. Нужно вначале у них на кассе СНЯТЬ деньги наличкой, затем ими же в этой же кассе заплатить. Во-вторых у них там упорно не помещалось название организации. То есть софт не позволяет произвольную длину названия организации. Видимо в БД у них строка фиксированной длины. В-третьих часть информации о платеже у них в процессе распечатки (или обработки, хз) побилась. Банковское ПО - это абсолютно феерический быдлокод похоже. Ну и судя по тому, что мне рассказывают люди которые пишут оное ПО :-)
-
У меня в фирме работал старый "зубр" - программист-электронщик, разработчик банковской системы "Гефест". Это ещё в начале 90-х... Тогда их писать ещё, вроде, умели :)
-
У меня в фирме работал старый "зубр" - программист-электронщик, разработчик банковской системы "Гефест". Это ещё в начале 90-х... Тогда их писать ещё, вроде, умели :)
"Гефест" от ПрограмБанк ?
-
У меня в фирме работал старый "зубр" - программист-электронщик, разработчик банковской системы "Гефест". Это ещё в начале 90-х... Тогда их писать ещё, вроде, умели :)
Вообще, по моему, банковский софт тут не какое-то исключение. Обычно практически любой внутрикорпоративный софт (не важно самой компанией писан или по заказу) это какая-то жесть в плане практически всего. Просто потому, что основные требования там: 1) функциональность (чтобы все что перечислено в фичеспеке было реализовано). 2) скорость разработки (нужно максимально быстро все сваять) 3) стоимость разработки (максимально дешево).
В результате получаются вот такие вот уроды.
-
c bash.org.ru:
plombir: Как узнать, что сайт сделан на HTML5?
diamant: открой его в IE
plombir: Не работает
diamant: это html5
-
Обычно практически любой внутрикорпоративный софт (не важно самой компанией писан или по заказу) это какая-то жесть в плане практически всего. Просто потому, что основные требования там: 1) функциональность (чтобы все что перечислено в фичеспеке было реализовано). 2) скорость разработки (нужно максимально быстро все сваять) 3) стоимость разработки (максимально дешево).
В результате получаются вот такие вот уроды.
Не согласен, Алексей - как раз ВАЖНО - я встречал то, про что вы говорите ровно в одном случае...тех. задание готовилось "самородками" внутри корпорации, а исполнители были на "отсосе"(внешними).- во всех других случаях результат был более удобоперевариваем.
А вообще, так часто делали лет 20 назад, сейчас все дело сводится к внедрению и расширению с успехом зарекомендовавших себя готовых решений....
-
c bash.org.ru:
plombir: Как узнать, что сайт сделан на HTML5?
diamant: открой его в IE
plombir: Не работает
diamant: это html5
Ну, современный IE (версии 10, в винде 8 который) как раз-таки заточен под HTML 5.
-
c bash.org.ru:
plombir: Как узнать, что сайт сделан на HTML5?
diamant: открой его в IE
plombir: Не работает
diamant: это html5
Ну, современный IE (версии 10, в винде 8 который) как раз-таки заточен под HTML 5.
Он заточен там весьма своеобразно, как обычно.
-
А то тут такое дело - у меня может случиться отпуск и от нечего делать могу начать переделывать форум. Ну и, невзначай, он может получиться в строгом соответствии со стандартами html, следовательно IE работать не будет :-)
(тем более что мне даже и потестировать то не где - IE под макось давно не поставляется, да и под линуксом с IE беда)
А чем вызвано стремление "переделывать форум" - вроде со своими задачами текущий вполне себе справляется?- а, как известно, от добра добра не ищут...
-
Внизу форума есть кнопка XHTML для проверки. Результат:
This document was successfully checked as XHTML 1.0 Transitional!
-
А у меня эта ссылка выдает: Sorry! This document can not be checked.
No Referer header found! т.е. браузер не отсылает этот заголовок.
-
Так что (если не рыться в настройках) проверить можно только по урле.
-
Это который от 1995 года? И который рендерится IE версии 3.0? :-)
Не устраивает тем, что там нет css, и js там нет ВООБЩЕ никаким боком. Там невозможна блочная верстка. Там "форум" будет страшен как ядерная война.
А, CSS... Забыл я про него. Ну, пусть HTML будет минимальной версии с поддержкой CSS. А ЖабоСкрип вообще выпилить.
Полное отсутствие js и минимальное использование css позволят в итоге разнообразить отпуск чем-нибудь ещё помимо форумного движка.
PS. И не факт что современные браузеры тот html 2 хорошо сейчас держат.
А они не с обратной совместимостью?
-
А чем вызвано стремление "переделывать форум" - вроде со своими задачами текущий вполне себе справляется?- а, как известно, от добра добра не ищут...
Весьма фигово справляется.
Во-первых у него хронические проблемы с русским, точнее даже просто с utf8 - двубайтовые символы он иногда режет пополам в темах например. У него также проблемы с вложениями файлов с русскими именами и так далее.
Во-вторых меня не устраивает его быстродействие.
В-третьих хочется внедрить на форум теорию категорий :-) Ни один из существующих движков форумных этого не умеет так как надо.
-
А чем вызвано стремление "переделывать форум" - вроде со своими задачами текущий вполне себе справляется?- а, как известно, от добра добра не ищут...
Весьма фигово справляется.
Во-первых у него хронические проблемы с русским, точнее даже просто с utf8 - двубайтовые символы он иногда режет пополам в темах например. У него также проблемы с вложениями файлов с русскими именами и так далее.
Во-вторых меня не устраивает его быстродействие.
В-третьих хочется внедрить на форум теорию категорий :-) Ни один из существующих движков форумных этого не умеет так как надо.
Ну на вкус и цвет товарища нет.. но
1. Есть такая буква.. правда меня не покидает ощущение что это можно поправить достаточно просто...
2. ИМХО тут многое зависит от хостера. в пользу этого говорит то, что притормаживания форума у меня не носят систематический характер -таки чаще он "летает".
3. Вроде как на полную катушку она у нас не используется - у нас формат "свободного" обсуждения (предполагающее сиюминутную, локальную "ценность" обсуждений). Хотя немного уже это дело напрягает, когда хочется вспомнить некоторые обсуждения из тех что были раньше, но для НОВИЧКОВ форума отсутствие структурированности - геморрой.
-
Весьма фигово справляется.
Во-первых у него хронические проблемы с русским, точнее даже просто с utf8 - двубайтовые символы он иногда режет пополам в темах например. У него также проблемы с вложениями файлов с русскими именами и так далее.
Во-вторых меня не устраивает его быстродействие.
В-третьих хочется внедрить на форум теорию категорий :-) Ни один из существующих движков форумных этого не умеет так как надо.
Ну на вкус и цвет товарища нет.. но
1. Есть такая буква.. правда меня не покидает ощущение что это можно поправить достаточно просто...
Может быть, но я просто боюсь лезть в php'шный код. Поправлю в одном месте - отвалится в другом.
2. ИМХО тут многое зависит от хостера. в пользу этого говорит то, что притормаживания форума у меня не носят систематический характер -таки чаще он "летает".
Форум крутится на виртуальной машине (VPS), то есть это не на хостинге сайтов с общей базой. Форум подтормаживает иногда тогда, когда например ssh не тормозит. Надо будет здесь же запустить рукописный сервер (с hello world'ом), чтобы можно было проверять хостер это или форум коматозит.
3. Вроде как на полную катушку она у нас не используется - у нас формат "свободного" обсуждения (предполагающее сиюминутную, локальную "ценность" обсуждений). Хотя немного уже это дело напрягает, когда хочется вспомнить некоторые обсуждения из тех что были раньше, но для НОВИЧКОВ форума отсутствие структурированности - геморрой.
Полная катушка которую может предоставить этот движок (да и движок любого другого форума из виденых мною) сделает все хуже и печальней. Хотя бы потому, что многие сообщения должны быть сразу в нескольких категориях, чего ни один движок не умеет. И да, именно добавление структурированности (при этом не нарушающей основополагающих правил данного форума) основная причина для попыток создать новый движок для форума.
-
Только статический HTML и таблицы. Не лишай пользователей ОС Оберон возможности присутствовать на форуме.
-
Только статический HTML и таблицы. Не лишай пользователей ОС Оберон возможности присутствовать на форуме.
Для труъ-пользователей элементарно можно будет сделать API/протокол для вытягивания содержимого форума по tcp в формате скажем json. А как визуализировать - пусть решают сами :-)
-
Кстати, а из Оберон ОС кто-то заходит на наш форум разве?
PS. Оберон ОС - это что именно? Это AOS или же Eth Oberon OS (про которую книжка)?
-
Кстати, а как в Оберон ОС с UTF8? Сколь я помню там было с этим "никак", то есть даже если сделать все по старому html-стандарту, если использовать для верстки только таблицы, все равно из Оберон ОС ни одного сообщения на русском прочитать с форума не выйдет.
Из чего я делаю вывод - из Оберон ОС на форум никто не заходит, ибо у нас тут и так UTF8 и никто не жаловался.
-
Судя по этому (http://habrahabr.ru/post/151397/) про IE можно забыть.
-
Судя по этому (http://habrahabr.ru/post/151397/) про IE можно забыть.
Удивлён такой высокой долей Оперы. Хоть я сам ею пользуюсь, но такая это дрянь...
А вапще, для разных целей использую Оперу 12, Файрфокс 12..14, Iron (версия Chrome) и, конечно же, IE ))