Oberon space

Русская интеллигенция всегда отдавала предпочтение иностранным языкам, использованию заимствованных слов в устной и письменной речи. Этот феномен жив и сейчас. В любом случае, думаю, вряд ли произойдёт что-то страшное, если будет употреблён именно перевод, пусть и непривычный, а если не употреблять, то альтернатив никогда и не появится.

Да не, я то не против. Сам иногда стек называют стопкой (и да, с алкоголем у меня почему-то не ассоциируется).

А феномен потому имеет место, что русский язык отлично впитывает (обвязывая приставками/суфиксами) корни иностранных слов. И я не вижу в этом ничего плохого - больше корней, однозначней фразы. Англоговорящих мне даже жалко. У них очень контекстно зависимые предложения получаются.

Но я против повторного заимствования слов. Например замечательное слово экспертиза (да, это заимствованное слово) сейчас заимствуется повторно в другом смысле - экспертиза это опыт (опыт человека). Таким образом вместо узкого устоявшегося значения слова появляется новое, что вносит неоднозначность.

Отсутствует механизм отсева, фильтрации мусора. Нет таких слов, как юзабилити и фреймворк, бенчмарк и сплайсинг. Наверное по той же причине, по которой нет слов nastrojka, karkas, razjom.

Зато есть слово Sputnik.

Жаргонизмы следуют за лидером.

Цитата: valexey от Сентябрь 06, 2012, 09:33:47 am

Дык см. письмо влада :-)

Поскольку info21 отрицает злой умысел, следовательно он просто в этих вещах не разбирается. Но поскольку он не признает что в них не разбирается, и даже пытается учить других, то он не чайник, а ламер.

То есть при желании можно заставить компилятор КП пропустить такую хрень, точно также как и многие другие?

Да, конечно. Причем даже без модуля SYSTEM:
ENTIER(x) real type LONGINT largest integer not greater than xЭто предопределенная функция. См. пункт 10.3 в сообщении о языке: http://plas.fit.qut.edu.au/gpcp/LanguageReport.aspx

Что такое real type и longint, см Appendix C.

Таким образом, можно в переменную могущую максимум в себе содержать число порядка 9.22e18, упихать число 1e308 или там 1e38. Без единого слова со стороны компилятора.

Ну а с помощью SYSTEM'а можно засунуть что угодно куда угодно и как угодно.

В частности, мне кажется вполне можно уже на лету конвертить код не только в код C++ и обратно (что, кстати, один из прекрасных вариантов реализации импорта h-файлов)

Да. Это феерично. Так и представляю как плюсовые полные по тьюрингу шаблоны, заполированные сверху макросами, превращаются в код на делфе.

Цитата: valexey от Сентябрь 06, 2012, 09:27:10 am

Вообще это было сто раз уже разобрано семь лет назад: http://www.rsdn.ru/forum/philosophy/1206899.flat.aspx

Ну и резюме, Алексей? 

Дык см. письмо влада :-)

Поскольку info21 отрицает злой умысел, следовательно он просто в этих вещах не разбирается. Но поскольку он не признает что в них не разбирается, и даже пытается учить других, то он не чайник, а ламер.

оценки анонима ничего не стоят.

От того что он назовет свои ФИО, реальней он не станет.

Когда я разбирался с этим делом, то читал комментарии специалиста, а не просто технический рапорт, где (в рапорте) просто сказано

"This was caused by an internal variable related to the horizontal velocity of the launcher exceeding a limit which existed in the software of this computer."

Из тех комментариев, что читал я, следовало, что в коде имело место присваивание

короткая целая := длинное целое

По моему, там было
целое := плавающая точка
Ну да не суть. Один фиг это опасное преобразование.

С первыми версиями длинное целое значение укладывалось в диапазон коротких.
А после смены девайса -- перестало.

Да

Компилятор может не пропустить такое присваивание только в момент разработки.
И компилятор Оберона его не пропускает.

И компилятор Ады тем более.

Если разработчик системы управления реального времени тупо override ошибку, выдаваемую компилятором (а средства сделать это есть в любом серьезном инструменте -- на уровне ли языка, на уровне ли псевдомодуля SYSTEM, или с помощью ассемблерных вставок), то компилятор в принципе ничего не может тут сделать -- и требовать чего-то большего -- бессмысленно.

Именно это и было сделано.

Вообще это было сто раз уже разобрано семь лет назад: http://www.rsdn.ru/forum/philosophy/1206899.flat.aspx

Я ответил - потому что имею возможности не заморачиваться, делать сам инструменты, не зависеть от кого-нибудь, кто вложил годы в свои инструменты и теперь всех на них подсаживает.

Кстати, а что значит "подсаживает"? Ну вот кто конкретно подсаживает например на С++?

И, какие такие специфические у тебя задачи, что тебе требуется автономность в плане компиляторов (именно компиляторов, в плане ОС и другого софта а также железа, по моему, у тебя нет таких требований).

Откровенно говоря, я не вижу смысла отказываться от сообщества.

Да, интерпретируемый функциональный erlang (оторванный от реального железа и замаскировавший императивную машину) со сборщиком мусора работает на уровне java и быстрее чем хвалимый Go.