Oberon space
General Category => Общий раздел => Тема начата: vlad от Февраль 20, 2012, 06:18:50 pm
-
По мотивам:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=721443
-
В условиях российских дорог и водителей, боюсь задача не формализуема. Следовательно оно будет глючить и вести себя не предсказуемо.
-
В условиях российских дорог и водителей, боюсь задача не формализуема. Следовательно оно будет глючить и вести себя не предсказуемо.
Ну не знаю как там в Неваде, но вот в том же Чикаго ездят довольно агрессивно - сравнимо с Питером (только скорости выше). Там еще упоминаются Гавайи в качестве следующего штата, который может ввести закон для роботов - так там тоже вполне обычные дороги (еще и горная местность) и обычные водители (иногда не пропускают, да).
-
Мне кажется, что можно пофантазировать на тему такого решения:
система управления сделана централизованно, участник дорожного движения может передать своё ТС под её управление. Все остальные ТС оснащены, как минимум, системой мониторинга, связанной с централизованной СУ. (Кстати, с 2013 года, вроде, у нас собираются обязать всех оснащать свои ТС спец. ГЛОНАСС-системой, которая будет поддерживать экстренную связь и разные далее расширяемые фичи, софт все устройства будут автоматически обновлять из репозиториев).
http://2011.secr.ru/2011/md/domaratsky-presentation.pdf
Т.е. при централизованной организации отпадает ряд "нечётких" проблем типа машинного зрения.
-
Мне кажется, что можно пофантазировать на тему такого решения:
Да, любое решение за рамками единственного ТС - уже проще. Даже если не централизованное - а просто, все ТС общаются и понимают друг друга. Но если пофилософствовать, то больше всего для того, чтобы прямо сейчас просто взять и поехать без всяких "если" - не хватает пресловутого AI. Все частные технические проблемы типа того же распознования образов пророботаны достаточно хорошо. Затык как всегда с прокладкой между рулем и сидением - как все это будет работать в нестандартной ситуации.
-
Сначала хотелось бы узнать про железо. Например, Бураном управляли четыре железяки:
Система управления орбитального корабля Буран (http://traditio-ru.org/wiki/Система_управления_орбитального_корабля_Буран) Если одна железяка выдавала команду отличную от команд выданных тремя другими железяками, то она считалась изломавшейся и отключалась. И так далее. Когда оставались всего две железяки, если они выдавали разные команды, то отключалась одна из них наугад.
Если в автомобиль-робот как в Буране поставят четыре независимых на уровне железа подсистемы управления, то почему бы и нет...
Правда и стоить такое авто будет... как Буран :)
-
Правда и стоить такое авто будет... как Буран :)
Стоимость будет падать как только начнут массово штамповать. Было бы что штамповать :)
-
По поводу "железок". Из того, что я читал - их там столько всяких разных, что объективно такое авто "видит" лучше любого водителя.
-
В условиях российских дорог и водителей, боюсь задача не формализуема. Следовательно оно будет глючить и вести себя не предсказуемо.
Это не страшно -- наши водилы тоже непредсказуемы, так что такой робот не выделится из толпы...
-
Сначала хотелось бы узнать про железо. Например, Бураном управляли четыре железяки:
Вопрос надёжности, конечно, важен, но он не столь критичен, как при пилотировании Бурана. При выходе из строя основной системы управления, в работу вступает аварийная система, задача которой безопасно припарковать автомобиль и вызвать аварийку, сообщив свои координаты и причину аварийной остановки. "Припарковать" Буран не столь просто, поэтому там системы управления продублированы.
Задача управления автомобилем не настолько трудная. Ни качество дороги, ни погодные условия, ни повышенный трафик не являются критическими параметрами. На плохой дороге, например, можно сбросить скорость до того уровня, когда реакция автомобиля на управляющие воздействия не станет адекватной. Если "дорога" стала непроходимой, то посредством поисковой службы можно поискать объездные пути...
Что касается надёжности и качества вождения... то и человек в этом плане не слишком надёжен... А то, что машины не будут ездить по тротуарам и газонам и парковаться на них... не будут превышать скоростные режимы... излишне коптить воздух... и пр. пр. - сделает жизнь (не только тех, кто в автомобиле, но и окружающих) безопаснее и комфортнее.
Интересно и другое... системы управления автомобилем, в принципе, не способны решить всех проблем, связанных с надёжностью и безопасностью. Чтобы попасть из пункта А в пункт Б мало уметь водить транспортное средство... мало знать дорогу (путь), надо ещё знать доступен/свободен ли этот путь, нужно уметь разбирать конфликты и принимать решение, исходя не из задачи отдельного автомобиля, а в интересах группы/потока автомобилей. И реализация системы управления потоком значительно облегчит задачу управления отдельным автомобилем, потому что существенная часть задач, связанных с управлением, переносится в систему управления потоком.
Но и система управления потоком может работать более эффективно, если будет входить в систему управления транспортной инфраструктурой...
Сказанное не имеет отношения к "задаче централизации", равно, как и к противоположной задаче... поскольку таких задач не существует, однако существуют... специфические взгляды на управление, как таковое.
-
Оберон, как и любой другой язык программирования, не застрахован от ошибок. Так что это неподходящий вариант.
Если уж писать ПО для управления машин, то для этого логичнее проектировать его на Прологе, потому что "мозгу" машины потребуется разрешать различные нестандартные ситуации с помледующим поиском оптимального решения выхода из частной ситуации. Искусственный интеллект будет управлять процессами, происходящими на дороге и в самой машине, тогда как реалиацию конкретных процессов можно выполнять на других языках, типа Оберона.
Когда человек впадает в панику, его способность находить выход из ситуации резко снижается и, поэтому, вероятность риска выше.
-
Оберон, как и любой другой язык программирования, не застрахован от ошибок. Так что это неподходящий вариант.
Если уж писать ПО для управления машин, то для этого логичнее проектировать его на Прологе, потому что "мозгу" машины потребуется разрешать различные нестандартные ситуации с помледующим поиском оптимального решения выхода из частной ситуации.
Гм. А ты на прологе что-то писал? Я к тому, что на прологе, как я понимаю, с AI не сильно лучше чем на других языках. То есть на него да, возлагали большие надежды и были пафосные планы, но не вышло.
-
Искусственный интеллект будет управлять процессами, ...
Для начала, не плохо было бы его создать...
-
Вот еще картинка в тему:
(http://s9.postimage.org/nmxpf14pr/DSC_8932.jpg)
-
На роботизированном трамвае я бы поехал, а но авто.. бррр
-
На роботизированном трамвае я бы поехал, а но авто.. бррр
Ну травмаи уже здесь и сейчас - например, в чикагском аэропорту (http://www.visitingdc.com/airports/ohare-airport-ats.asp).
(http://www.visitingdc.com/images/ohare-ats-train.jpg)
-
На роботизированном трамвае я бы поехал, а но авто.. бррр
Ну травмаи уже здесь и сейчас - например, в чикагском аэропорту (http://www.visitingdc.com/airports/ohare-airport-ats.asp).
(http://www.visitingdc.com/images/ohare-ats-train.jpg)
А если как обычно, а не по выделенной линии? :-)
-
Ну тогда метро.
-
Роботизированная система управления транспортом на рельсах может рассматриваться как система с ограниченным набором инструкций, правил. Это чистая инженерия с теорией управления. Эдакая песочница для управления транспортом.
На просторах дорог же слишком много факторов, из-за которых недостаточно набора строгих правил, так как, по сути, количество нестандартных ситуаций несчётно. Нельзя вписать езду по дорогам в строгие рамки управления транспортом как это можно сделать с железнодорожным.
-
Продолжаем разговор: http://auto.vesti.ru/doc.html?id=512393
Доработанная система мониторинга слепых зон также научилась предотвращать критические ситуации – она способна, например, отказаться выполнять действия водителя, если тот задумал совершить небезопасный обгон.
Скоро, скоро придет Скайнет... :)