Oberon space

General Category => Общий раздел => Тема начата: DddIzer от Февраль 15, 2013, 08:44:08 am

Название: А у нас метеор...
Отправлено: DddIzer от Февраль 15, 2013, 08:44:08 am
Сегодня нас тряхнуло...  хорошо со вспышкой и ударной волной.. пара рам в главном корпусе вылетело... занятия прекращены до понедельника. ПРАЗДНИК!, однако а Жириновский говорит , что это происки поджигателей войны...
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: DddIzer от Февраль 15, 2013, 09:02:18 am
http://www.youtube.com/watch?v=SU7MrsLM6aY (http://www.youtube.com/watch?v=SU7MrsLM6aY)
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 15, 2013, 10:11:48 am
Сегодня нас тряхнуло...  хорошо со вспышкой и ударной волной.. пара рам в главном корпусе вылетело... занятия прекращены до понедельника. ПРАЗДНИК!, однако а Жириновский говорит , что это происки поджигателей войны...
А он до поверхности земли долетел таки? Судя по видео, похоже что он в атмосфере разрушился.
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: Geniepro от Февраль 15, 2013, 10:13:49 am
Сегодня нас тряхнуло...  хорошо со вспышкой и ударной волной.. пара рам в главном корпусе вылетело... занятия прекращены до понедельника. ПРАЗДНИК!, однако а Жириновский говорит , что это происки поджигателей войны...
А он до поверхности земли долетел таки? Судя по видео, похоже что он в атмосфере разрушился.

Вроде бы он разрушился на высоте 27 км...
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: DddIzer от Февраль 15, 2013, 10:15:15 am

А он до поверхности земли долетел таки? Судя по видео, похоже что он в атмосфере разрушился.
что то упало в водохранилище..  так что ждем нашествие руконогих головастов (или на  худой конец - всплывших вверх брюхом контуженных ихтиандров)
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 15, 2013, 10:41:15 am
Посмотрел на разных видео как народ реагирует... Совсем народ к ядерному удару не готов - после вспышки все радостно видюшки снимать, да в твиттер постить -- вот так они и вымерли!

Похоже в случае чего, выживет только старшее поколение. Duck And Cover! http://www.youtube.com/watch?v=IKqXu-5jw60
Ну и собственно пример как надо реагировать на подобную вспышку: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=IKqXu-5jw60#t=488s
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: Peter Almazov от Февраль 15, 2013, 10:54:55 am
Вспышка от ядерного взрыва несколько ярче ...
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: Губанов Сергей Юрьевич от Февраль 15, 2013, 11:10:09 am
Несколько картинок.
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 15, 2013, 11:11:51 am
Вспышка от ядерного взрыва несколько ярче ...
Смотря какая мощность и с какого расстояния. Ну, кроме того, свидетелям Метеора ведь не с чем сравнить - навряд ли они видели настоящий ядерный взрыв :-)

Так что, все равно, Duck And Cover!
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: Губанов Сергей Юрьевич от Февраль 15, 2013, 11:31:35 am
Если ядерный взрыв светится 1-2 секунды, то это 1-10 кт, а 2-5 секунд это уже 10-100 килотонн.

Пишут, что светилась 3 секунды...
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 15, 2013, 11:36:08 am
Если ядерный взрыв светится 1-2 секунды, то это 1-10 кт, а 2-5 секунд это уже 10-100 килотонн.

Пишут, что светилась 3 секунды...
Не-е, тут нельзя так сравнивать. У ядерного взрыва очень быстро заканчивается реакция, затем лишь остывает огненный шар, который был образован. Тут же, в случае метеора, иначе - сам процесс длительный (нагрев, разрушение, сгорание, торможение метеора).
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: DddIzer от Февраль 15, 2013, 12:32:06 pm
Если ядерный взрыв светится 1-2 секунды, то это 1-10 кт, а 2-5 секунд это уже 10-100 килотонн.

Пишут, что светилась 3 секунды...
  по ощущениям меньше , а вот волны аж 4 было-  от второй дом секунды 3 трясся.. аж  тревожно как то стало
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 15, 2013, 01:55:41 pm
А вот и, хм... "воронка":
(http://slon.ru/images3/213/900000/464/909960.jpg?1360935646)

Ну и другие фотки (осторожно! у некоторых фоток завален горизонт!): http://slon.ru/fast/russia/foto-dnya-voronka-ot-chelyabinskogo-meteorita-909960.xhtml
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: Peter Almazov от Февраль 15, 2013, 02:07:04 pm
Судя по количеству пострадавших, шарахнуло неслабо.
Повезло, что булыжник шел под острым углом и рванул достаточно высоко. Если бы летел перпендикулярно, то мог бы взорваться гораздо ниже, или вообще на земле.
Неизвестно, что хуже.
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 15, 2013, 02:20:53 pm
Цитировать
Метеор взорвался на высоте от 30 до 70 км. Соответственно, мощность взрыва может оцениваться от 0,1 до 10 килотонн тротилового эквивалента, считает житель Челябинска, председатель регионального отделения Русского географического общества, кандидат географических наук Сергей Захаров. Для сравнения: мощность взрыва «Малыша» над Хиросимой – около 13–18 килотонн. Однако «Малыш» взорвался гораздо ниже – в 600 м над городом. Температура болида достигала, по оценкам того же Захарова, 2500°С. Исходя из этих параметров, можно прикинуть, что масса Челябинского болида была в районе 4 тонн, а диаметр – около 1 м. Для сравнения: Тунгусский метеорит, упавший в тайгу в 1908 году, имел диаметр около 100 м, мощность взрыва – 40–50 мегатонн (как самые мощные термоядерные бомбы), и если бы он упал на четыре часа позднее, то попал бы и полностью уничтожил Выборг и нанес ущерб Петербургу.

Это и всякое разное иное интересное про метеор, тут: http://slon.ru/future/test_impact-909803.xhtml
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 15, 2013, 02:41:35 pm
https://twitter.com/NASA/status/302397995884883968
Цитировать
Scientists say Russian meteorite unrelated to asteroid 2012 DA14: on very different paths. DA14 misses us today. http://go.nasa.gov/Y5Zsoe
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: Geniepro от Февраль 15, 2013, 03:05:21 pm
Хм... А метеорит ли это был?
Надеюсь, спецслужбы разберутся, природного ли происхождения этот взрыв был, или же кто-то испытал над одним из крупнейших городов России новый вид оружия...

Гиперзвуковая ракета, летящая со скоростью 3 км/сек, способна весьма неслабо бабахнуть вообще без всякого тротила или ядерного заряда...
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 15, 2013, 03:12:27 pm
Хм... А метеорит ли это был?
Надеюсь, спецслужбы разберутся, природного ли происхождения этот взрыв был, или же кто-то испытал над одним из крупнейших городов России новый вид оружия...

Гиперзвуковая ракета, летящая со скоростью 3 км/сек, способна весьма неслабо бабахнуть вообще без всякого тротила или ядерного заряда...
Это был явный метеор :-) Тому подтверждение и место падение обломков, и высота полета и яркость бабаха. Чтобы на такое высоте произвела столько шуму ракета без ВВ, не достаточно 3 км/с, нужно порядка 11-12 км/с (на всякий случай напомню школьную формулу: E=m*V^2 , чтобы стало ясно во сколько раз нужно больше энергии на разгон таковой ракеты потратить, и это не считая трудностей маневрирования - ведь 12 км/с это выше первой космической, то есть ракета банально уйдет от земли)
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 16, 2013, 09:04:54 pm
Оценки массы метеора и того сколько энергии было выделено, были пересмотрены: теперь говрят о тротилловом эквиваленте в 500 Килотонн, размер метеора - 17 метров, и масса 10000 тонн. Считается что это самый крупный метеор за последние 100 лет:

http://www.nasa.gov/mission_pages/asteroids/news/asteroid20130215.html

Цитировать
...
The estimated size of the object, prior to entering Earth's atmosphere, has been revised upward from 49 feet (15 meters) to 55 feet (17 meters), and its estimated mass has increased from 7,000 to 10,000 tons. Also, the estimate for energy released during the event has increased by 30 kilotons to nearly 500 kilotons of energy released. These new estimates were generated using new data that had been collected by five additional infrasound stations located around the world – the first recording of the event being in Alaska, over 6,500 kilometers away from Chelyabinsk. The infrasound data indicates that the event, from atmospheric entry to the meteor's airborne disintegration took 32.5 seconds. The calculations using the infrasound data were performed by Peter Brown at the University of Western Ontario, Canada.
...
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 16, 2013, 09:26:43 pm
Да, а обломков метеора так и не нашли: http://lenta.ru/news/2013/02/16/nowhere/
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 16, 2013, 09:30:21 pm
Гм. В википедии появилась статья про это событие. По моему, там более вменяемо собраны факты нежели в СМИ: рус (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83) eng (http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Russian_meteor_event)
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: Губанов Сергей Юрьевич от Февраль 18, 2013, 08:51:18 am
Оценки массы метеора и того сколько энергии было выделено, были пересмотрены: теперь говрят о тротилловом эквиваленте в 500 Килотонн, размер метеора - 17 метров, и масса 10000 тонн.
Только полмегатонны это не энергия эквивалентного ядерного взрыва (по разрушительной силе), а общее количество энергии, которая почти вся благополучно рассосалась. По нанесённым разрушительным последствиям сила взрыва была что-то около 10 килотонн.

На официальном сайте РАН всё по-прежнему (http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=1da2959b-902f-46b2-9f1f-0c62d19740e8#content=):
Цитировать
Сегодня утром в районе города Челябинска было зарегистрировано падение космического тела, вызвавшее яркую световую вспышку и сильную ударную волну.

Сообщается о выбитых стеклах в домах. По нашим оценкам размер тела составлял несколько метров, масса порядка десяти тонн, энергия несколько килотонн. Тело вошло в атмосферу со скоростью 15-20 км/с, разрушилось на высотах 30-50 км, движение фрагментов с большой скоростью вызвало мощное свечение и сильную ударную волну. Основная часть вещества падающего тела испарилась (сгорела), оставшиеся куски затормозились и могли выпасть на землю в виде метеоритов. Обычно суммарная масса найденных метеоритов составляет не больше 1-5% от начальной массы. Основная энергия выделилась на высотах 5-15 км. Тела такого размера падают довольно часто, несколько раз в год, однако обычно сгорают на больших высотах (порядка 30-50 км). Рассматриваемое тело, по-видимому, было очень прочным, возможно железным. Последний раз похожее явление на территории России наблюдалось в 2002 году (Витимский болид). Более точные оценки можно дать после получения всей имеющейся информации.

Сообщение ИДГ РАН
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: qp от Февраль 18, 2013, 04:40:24 pm
Только полмегатонны это не энергия эквивалентного ядерного взрыва (по разрушительной силе), а общее количество энергии, которая почти вся благополучно рассосалась. По нанесённым разрушительным последствиям сила взрыва была что-то около 10 килотонн.
Ну, если верны данные РАН, то суммарная энергия была всего около 0,5 кт, соответственно и разрушительные последствия должны быть не больше.
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: Peter Almazov от Февраль 18, 2013, 05:15:39 pm
Вот собираются создать систему слежения за метеоритами.
Предположим, система уже бы существовала и точно рассчитала время и место падения метеорита.
Каков был бы ущерб от падения?
Он был бы несоизмеримо больше, т. к. наверняка бы затеяли эвакуацию.
Плюс паника.
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: Губанов Сергей Юрьевич от Февраль 19, 2013, 11:37:57 am
Вот собираются создать систему слежения за метеоритами.
Предположим, система уже бы существовала и точно рассчитала время и место падения метеорита.
Каков был бы ущерб от падения?
Он был бы несоизмеримо больше, т. к. наверняка бы затеяли эвакуацию.
Плюс паника.
Смотря за сколько времени будет выдано предупреждение.

Если предупреждение будет за полчаса, то хотелось бы проснуться (утро же, я в 9:20 ещё сплю), одеться по зимнему (зима же), спрятаться подальше от стекла.

Если предупреждение будет за сутки, то детей не вести в детсад, школу. Объявить "субботник", к моменту взрыва организовано спрятаться в бомбоубежища, затем выйти и разгребать битое стекло. Заранее из других городов подвести дополнительные силы МЧС. Заранее открыть дополнительные пункты оказания первой медицинской помощи...

Если предупреждение будет за неделю, то... организовать приём туристов-экстремалов.
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: valexey_u от Февраль 19, 2013, 11:40:38 am
Вот собираются создать систему слежения за метеоритами.
Предположим, система уже бы существовала и точно рассчитала время и место падения метеорита.
Каков был бы ущерб от падения?
Он был бы несоизмеримо больше, т. к. наверняка бы затеяли эвакуацию.
Плюс паника.
Смотря за сколько времени будет выдано предупреждение.

Если предупреждение будет за полчаса, то хотелось бы проснуться (утро же, я в 9:20 ещё сплю), одеться по зимнему (зима же), спрятаться подальше от стекла.

Если предупреждение будет за сутки, то детей не вести в детсад, школу. Объявить "субботник", к моменту взрыва организовано спрятаться в бомбоубежища, затем выйти и разгребать битое стекло. Заранее из других городов подвести дополнительные силы МЧС. Заранее открыть дополнительные пункты оказания первой медицинской помощи...

Если предупреждение будет за неделю, то... организовать приём туристов-экстремалов.
А также, благодаря оповещению, мародеры успеют как следует подготовиться :-)
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: Peter Almazov от Февраль 19, 2013, 12:14:03 pm
Ага, если витрина устояла против ударной волны, то можно и кирпичём помочь...
Название: Re: А у нас метеор...
Отправлено: igor от Февраль 21, 2013, 05:29:45 pm
Если вас ослепил падающий метеорит, опустите солнцезащитный козырёк и продолжайте движение  :D :
http://tomsk.fm/watch/242010 (http://tomsk.fm/watch/242010)