Автор Тема: Оберонные русскоязычные форумы  (Прочитано 245647 раз)

Geniepro

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Знайте- истина в том, что повторено трижды подряд!
    • Просмотр профиля
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #285 : Январь 16, 2013, 05:00:17 am »
Гражданин Веселовский, с вещами на выход! )))
to iterate is human, to recurse, divine

Салат «рекурсия»: помидоры, огурцы, салат…

Oleg N. Cher

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 152
    • Просмотр профиля
    • Оберон-клуб «VEDAsoft»
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #286 : Январь 16, 2013, 10:27:04 am »
Гипотезы о том, что столь хорошо учится английский язык по данной методике из за того, что английский произошел от древнерусского.

Я исхожу из того, что человек знает языки. И знает их действительно хорошо. Варится в этом, сопоставляет. Это ему интересно. И зарабатывает он, быть может, самоучителями английского. А для души занимается своими лингвистическими исследованиями. Вы у меня не просите никаких гипотез, ладно. Я не специалист, и славлюсь своим ломаным английским. ;)

А здешним умникам не приходит в голову, что Драгункин не просто утверждает происхождение такого количества языков от древнерусского, но и доказывает это в своих работах? Которые никто из вас конечно не читал, хватило абзаца с сайта, чтобы составить мнение о Драгункине.

Но хорошо, если мало Драгункина, то я могу назвать ещё имя. Валерий Алексеевич Чудинов, профессор, академик, автор многих научных работ, в том числе книги "Русские руны". Вы можете и его облаять, но не оспорить наличие альтернативной науки, которая как минимум не крышуется иностранным (буржуям незачем финансировать национальное самосознание русских) и, похоже, и отечественным капиталом. (Щас недалёкий Дизер скажет "фанатик урод мудозвон")

PS. По моему меня никто и никогда так упорно г-ном не называл. :-)

Подчёркиваю отчуждение. По последним постам видно, что ты обожаешь самоутверждаться за счёт огрех других, и в этом смысле ничем качественно не отличаешься от Темиргалеева или info21.

Ну чего раздул слона из мухи и прицепился к тому, что я не отнёс LLVM к мэйнстриму? :) Лучше давай, расскажи о джедайских суперсредствах C++. (и, надеюсь, это будут не виртуальные методы, дружественные классы и шаблоны?)

Geniepro

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Знайте- истина в том, что повторено трижды подряд!
    • Просмотр профиля
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #287 : Январь 16, 2013, 10:33:20 am »
Лучше давай, расскажи о джедайских суперсредствах C++. (и, надеюсь, это будут не виртуальные методы, дружественные классы и шаблоны?)
А какие там ещё могут быть суперсредства? о_О без этих средств это просто Си получится ))
to iterate is human, to recurse, divine

Салат «рекурсия»: помидоры, огурцы, салат…

valexey_u

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3013
    • Просмотр профиля
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #288 : Январь 16, 2013, 10:38:22 am »
Лучше давай, расскажи о джедайских суперсредствах C++. (и, надеюсь, это будут не виртуальные методы, дружественные классы и шаблоны?)
А какие там ещё могут быть суперсредства? о_О без этих средств это просто Си получится ))
Ну, например пользовательские литералы :-) Что в ряде случаев резко повышает надежность и выразительность программы. Там множество мелких штрихов которые позволяют сделать программу выразительней и надежней. Не вижу смысла рассматривать каждый штрих по отдельности - картинка не сложится. Поэтому в контексте различных задачек я показывал и буду показывать как оно делается на современном С++.

Задачки конечно должны быть хоть сколь-нибудь объемными (то есть не в один цикл). Хотя бы размер той самой задачки от ilovb (желающие, кстати, могут попробовать её решить на Обероне, ну и сравнить решение).
Y = λf.(λx.f (x x)) (λx.f (x x))

DddIzer

  • Гость
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #289 : Январь 16, 2013, 10:40:42 am »

Щас недалёкий Дизер скажет "фанатик урод мудозвон"
не знаю не читал... но насчет недалекости.. -  мнение Дизера -  здесь -частное мнение... я  никого ни к чему не принуждаю, а вот лапотная тупость ведьманов родноверов  вызывает смех.. сквозь слезы- но опять же, все в мире взаимосвязано.  ;)

Geniepro

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Знайте- истина в том, что повторено трижды подряд!
    • Просмотр профиля
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #290 : Январь 16, 2013, 11:14:11 am »
http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=78&t=4216#p77188
Цитата: SergeyNK
Цитата: Илья Ермаков
Это уже исправленная схема

К сожалению, после исправления в этой ветке часть постов выглядит совершенно бессмысленно. Если бы исправленная схема была помещена там, где об этом сказано, то логика сохранилась бы.
У нас на предприятии запрещено вносить изменения в выпущенные документы/изделия. Это считается серьезным преступлением. Только новая версия, чтобы можно было посмотреть логику изменений.
Цитата: Илья Ермаков
Да, каюсь, я об этом уже подумал.
)))
to iterate is human, to recurse, divine

Салат «рекурсия»: помидоры, огурцы, салат…

DddIzer

  • Гость
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #291 : Январь 16, 2013, 11:29:28 am »

)))
ну да забавно.. если вспомнить сколько раз об этом говорилось здесь и там... только без разницы.. один х. будет продолжать делать..  и находить оправдания... это уже было и не раз.

alexus

  • Гость
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #292 : Январь 16, 2013, 06:53:49 pm »
Не касаясь вопросов веры...
Если честно, то я не знаю толком, кто такие родноверы... Со староверами сталкивался (есть их поселения на Северном Урале), весьма интересное мировоззрение у них. Не обсуждая в деталях (я с этим мировоззрением знаком слишком поверхностно), можно сказать, что оно (мировоззрение староверов) гораздо чище, а часто и более логично, чем наше... "общебытовое".
Обсуждая Твердохлебова или Хиневича и др... можно незаметно "вместе с грязью выплеснуть ребёнка"... Ещё раз повторю, что религиозные аспекты я не хочу обсуждать, но... понять более глубоко мировоззрение староверов мне было бы очень интересно. Не надо быть провидцем, чтобы понять, что вся история цивилизация переврана множество раз, и сказать, что в ней так, а что не так... можно только... извне. А староверие в некотором смысле оказалось вне истории, развивалось достаточно изолировано от внешнего мира и многое сохранило... потому интересно...

DddIzer

  • Гость
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #293 : Январь 16, 2013, 07:18:02 pm »
Не касаясь вопросов веры...
Если честно, то я не знаю толком, кто такие родноверы... Со староверами сталкивался (есть их поселения на Северном Урале), весьма интересное мировоззрение у них. Не обсуждая в деталях (я с этим мировоззрением знаком слишком поверхностно), можно сказать, что оно (мировоззрение староверов) гораздо чище, а часто и более логично, чем наше... "общебытовое".
Обсуждая Твердохлебова или Хиневича и др... можно незаметно "вместе с грязью выплеснуть ребёнка"... Ещё раз повторю, что религиозные аспекты я не хочу обсуждать, но... понять более глубоко мировоззрение староверов мне было бы очень интересно. Не надо быть провидцем, чтобы понять, что вся история цивилизация переврана множество раз, и сказать, что в ней так, а что не так... можно только... извне. А староверие в некотором смысле оказалось вне истории, развивалось достаточно изолировано от внешнего мира и многое сохранило... потому интересно...
А в данном случае это и  не вопрос веры... для этих мудозвонов  это всего лишь антураж.. как борода и лапти, или ряса с иконостасом для попа... а подражание традициям - элемент маскарада... Можно и нужно послать ведманов типа Трехлебова с Хиневичем подальше с их  откровениями.. но вопрос в рядовых мудозвонах, точнее в их адекватности и свободе волеизъявления..вы просто проанализируйте реакцию Олега на ссылку данную Jordan'ом -порядочный человек  , да еще мыслящий самостоятельно(каким он себя считает)... - разве повел бы себя так как он?... А насчет мудрости староверов... да они мудры.. но в вопросах возникающих у них  внутри изолированной экосистемы, которую они создали и в которой существуют.. и дай бог им возможность далее существовать...

alexus

  • Гость
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #294 : Январь 17, 2013, 04:17:35 am »
Не касаясь вопросов веры...
Если честно, то я не знаю толком, кто такие родноверы... Со староверами сталкивался (есть их поселения на Северном Урале), весьма интересное мировоззрение у них. Не обсуждая в деталях (я с этим мировоззрением знаком слишком поверхностно), можно сказать, что оно (мировоззрение староверов) гораздо чище, а часто и более логично, чем наше... "общебытовое".
Обсуждая Твердохлебова или Хиневича и др... можно незаметно "вместе с грязью выплеснуть ребёнка"... Ещё раз повторю, что религиозные аспекты я не хочу обсуждать, но... понять более глубоко мировоззрение староверов мне было бы очень интересно. Не надо быть провидцем, чтобы понять, что вся история цивилизация переврана множество раз, и сказать, что в ней так, а что не так... можно только... извне. А староверие в некотором смысле оказалось вне истории, развивалось достаточно изолировано от внешнего мира и многое сохранило... потому интересно...
А в данном случае это и  не вопрос веры... для этих мудозвонов  это всего лишь антураж.. как борода и лапти, или ряса с иконостасом для попа... а подражание традициям - элемент маскарада...
В этом и есть суть любой религии... Религия - это не вера в Абсолют, это возведение в абсолют неких традиций... Религии вообще не имеют отношения к вере... равно, как и наука. Понимаете, есть мудрость - понимание того, как устроено мироздание, есть мудрые люди - носители мудрости. Религии перенимают у этих людей их манеру одеваться, разговаривать, молиться... Служителям культов кажется, что если они будут делать всё так же, как мудрец, то... на них сойдёт Благодать... Не сойдёт, поскольку мудреца не сильно интересует то, во что он одет или то, как он разводит руки... А те, кто зациклен на копировании одежды и манер... никогда не придут к мудрости (масштаб мышления не тот). Точно так же и "наука"... ей кажется что, если она будет рассуждать логично, то придёт к объяснению мироустройства, но всё с точностью до наоборот... Мудрец рассуждает логично потому, что ему известно мироустройство.
Но... тем более не правильно судить людей потому, во что они одеты, или потому как они рассуждают. У того же Хиневича довольно много мудрых высказываний... и мне без разницы, во что он одет. Содержание первично, а форма... относитесь к ней спокойнее.
Я вот не так давно с большим интересом прослушал М. Лайтмана. Он каббалист... по своему мировосприятию. И это его личное дело, ему Творец раскрылся через Каббалу... пусть так... но Лайтман мудрый человек и его полезно послушать, равно, как и Хиневича, и, возможно, Осипова, и Ошо... Надо ли становиться при этом каббалистом, старовером, православным или... кем то ещё?.. Не знаю, я думаю, что у каждого свой путь, и надо научиться слушать себя, задумываться над тем, что говорят мудрые люди... искать и находить ответы. Не зря же Иисус говорил: "Не входите вратами широкими...". Однако, слушая мудрецов, надо не палец смотреть, а на Луну...

valexey_u

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3013
    • Просмотр профиля
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #295 : Январь 17, 2013, 02:14:21 pm »
Гм. А только у меня оборонкоре не открывается? В смысле их форум.
Y = λf.(λx.f (x x)) (λx.f (x x))

Oleg N. Cher

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 152
    • Просмотр профиля
    • Оберон-клуб «VEDAsoft»
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #296 : Январь 17, 2013, 02:16:03 pm »
alexus, термин "родноверы" можно отнести и к староверам, поскольку для них Бог это Род Всевышний, с указанием того, что вера эта для славян родная, а не принесённая доброжелателями откуда-то зачем-то. Тут мне вспоминается, что у христианских миссионеров в Африке были иконы Божьей Матери-негритянки. Вот такое коварство. Ещё эту веру можно назвать ВЕда РА (т.е. прямое постижение Ясного Света), что в эзотерическом смысле близко к учениям просветлённых, в т.ч. Ошо, Карла Ренца, Нисаргадатты Махараджа и других учителей современности, но имеет сильную славянскую национальную обрядовость, красивые праздники и прочее. Т.е. она, в отличие от буддизма, подходит как для мистиков-волхвов, так и для простых обывателей, чем и опасна для любых библейских конфессий.

Господа, если сопоставить многие вещи, можно сказать с уверенностью, что во все времена и во всех народах шла и идёт борьба за идеологию. Она происходит и на интернациональном уровне. Это господство за умы происходит в любых областях. И новой свежей мысли в существующее и доминирующее течение пробиться весьма непросто. Мы можем это проследить на примере распространения языка C#. Да, он навязан многим программистам в рамках "мы оплачиваем разработку именно на этом языке". Можно навязать и Оберон. И найдутся люди, которые будут ломать копья за достоинства Оберона на форумах. Поделиться идеологическим влиянием никто никогда не спешит. Если говорить про таких людей, как Трехлебов, Хиневич, Лев Толстой, Чудинов или Драгункин, то нельзя забывать, что они слишком многим наступили на мозоль своей деятельностью, поэтому доминирующей идеологией отношение будет к ним культивироваться как к сумасшедшим, еретикам и прочее.

Про Трехлебова и Хиневича можно сказать определённо, что их деятельность видится опасной в контексте среднестатистического мировоззрения (религиозного (на уровне "хожу-в-церковь-по-праздникам") или обывательского), есть и у них здравые мысли, однако, их откровения противопоказаны людям с атрофированными мозгами. А дети, рождённые родноверами в банях, часто умнее средних роддомовских детей, и уж точно гораздо меньше болеют. Ещё раз повторюсь, у меня нет статистики. Да ещё и настолько авторитетной, чтобы поверил средний обыватель.

Добавлю, что у меня нет широкого общения с родноверами (или староверами), я не проходил никаких их обрядов, не даю денег на их деятельность. Просто включаю мозги и изучаю вопрос.

DddIzer

  • Гость
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #297 : Январь 17, 2013, 02:23:32 pm »

В этом и есть суть любой религии... Религия - это не вера в Абсолют, это возведение в абсолют неких традиций... Религии вообще не имеют отношения к вере... равно, как и наука. Понимаете, есть мудрость - понимание того, как устроено мироздание, есть мудрые люди - носители мудрости. Религии перенимают у этих людей их манеру одеваться, разговаривать, молиться... Служителям культов кажется, что если они будут делать всё так же, как мудрец, то... на них сойдёт Благодать... Не сойдёт, поскольку мудреца не сильно интересует то, во что он одет или то, как он разводит руки... А те, кто зациклен на копировании одежды и манер... никогда не придут к мудрости (масштаб мышления не тот). Точно так же и "наука"... ей кажется что, если она будет рассуждать логично, то придёт к объяснению мироустройства, но всё с точностью до наоборот... Мудрец рассуждает логично потому, что ему известно мироустройство.
Но... тем более не правильно судить людей потому, во что они одеты, или потому как они рассуждают. У того же Хиневича довольно много мудрых высказываний... и мне без разницы, во что он одет. Содержание первично, а форма... относитесь к ней спокойнее.
Я вот не так давно с большим интересом прослушал М. Лайтмана. Он каббалист... по своему мировосприятию. И это его личное дело, ему Творец раскрылся через Каббалу... пусть так... но Лайтман мудрый человек и его полезно послушать, равно, как и Хиневича, и, возможно, Осипова, и Ошо... Надо ли становиться при этом каббалистом, старовером, православным или... кем то ещё?.. Не знаю, я думаю, что у каждого свой путь, и надо научиться слушать себя, задумываться над тем, что говорят мудрые люди... искать и находить ответы. Не зря же Иисус говорил: "Не входите вратами широкими...". Однако, слушая мудрецов, надо не палец смотреть, а на Луну...
1. Вы невнимательны..  я говорю про то, что Олег и его други... по факту занимаются ритуалистикой (на религию это не тянет), тогда как декларируют ВЕРУ (в род)... найдите его высказывание сравнение... с другими верованиями....
2. А я и не сужу по одежде...  :D - Например, их главного ведмана ... по его речам(критерий ОТВЕСТВЕННОСТЬ перед теми которых он наставляет), Олега по его реакции на ведманские речи - они характеризуют  ИСТИННУЮ силу его веры(которая познается когда его вожди порют х. ню, а не в базаре с представителем "другой конфессии"), и порядочности и свободе разума-ответить ДОСТОЙНО на ссылку Джордана можно по разному... но он выбрал путь охаивания веры оппонента... да и заметьте.. Алексея он обвинил в самоутверждении за счет других... когда сам (чуть выше пытался самоутвердится за счет Джордана).
3. Да согласен с вами (религиозные деятели не являются идиотами) - и слушать их человеку с  незашоренными мозгами бывает полезно.. но у рядовых сектантов воля подавлена..- по определению.. впрочем это их дело...

alexus

  • Гость
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #298 : Январь 17, 2013, 04:46:18 pm »
alexus, термин "родноверы" можно отнести и к староверам, поскольку для них Бог это Род Всевышний, с указанием того, что вера эта для славян родная, а не принесённая доброжелателями откуда-то зачем-то.
Можно или нельзя решать не мне... а староверам. Меня не интересует конфессиональная принадлежность людей. Мне одинаково интересны совершенно разные люди.

Тут мне вспоминается, что у христианских миссионеров в Африке были иконы Божьей Матери-негритянки. Вот такое коварство.
Вам... вспоминается... или Вы читали... видели в фильме...
Если Вам нужна критика христианства, то надо просто почитать Библию... можно с помощью Гомонова или по здесь он же... по Новому Завету.

Ещё эту веру можно назвать ВЕда РА (т.е. прямое постижение Ясного Света), что в эзотерическом смысле близко к учениям просветлённых, в т.ч. Ошо, Карла Ренца, Нисаргадатты Махараджа и других учителей современности, но имеет сильную славянскую национальную обрядовость, красивые праздники и прочее. Т.е. она, в отличие от буддизма, подходит как для мистиков-волхвов, так и для простых обывателей, чем и опасна для любых библейских конфессий.
Вера опасна для любых религий/конфессий... поскольку основана на прямом восприятии Истины. Повторю, в религиях Веры нет... по определению, только соблюдение традиций, обрядов и пр.

Поделиться идеологическим влиянием никто никогда не спешит. Если говорить про таких людей, как Трехлебов, Хиневич, Лев Толстой, Чудинов или Драгункин, то нельзя забывать, что они слишком многим наступили на мозоль своей деятельностью, поэтому доминирующей идеологией отношение будет к ним культивироваться как к сумасшедшим, еретикам и прочее.
И-нет... рулит... :)

Про Трехлебова и Хиневича можно сказать определённо, что их деятельность видится опасной в контексте среднестатистического мировоззрения (религиозного (на уровне "хожу-в-церковь-по-праздникам") или обывательского), есть и у них здравые мысли, однако, их откровения противопоказаны людям с атрофированными мозгами. А дети, рождённые родноверами в банях, часто умнее средних роддомовских детей, и уж точно гораздо меньше болеют. Ещё раз повторюсь, у меня нет статистики. Да ещё и настолько авторитетной, чтобы поверил средний обыватель.
Ну, не надо плохо про людей...

Добавлю, что у меня нет широкого общения с родноверами (или староверами), я не проходил никаких их обрядов, не даю денег на их деятельность. Просто включаю мозги и изучаю вопрос.
Вот и хорошо...

ilovb

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2538
  • just another nazi test
    • Просмотр профиля
    • Oberon systems
Re: Оберонные русскоязычные форумы
« Ответ #299 : Январь 18, 2013, 09:35:19 am »
Цитировать
А дети, рождённые родноверами в банях, часто умнее средних роддомовских детей, и уж точно гораздо меньше болеют
Вот бы еще линейку увидеть, которой меряли  ;)