Грани цензуры.

[Илья Ермаков]

Я не держу на Вас зла за всякие гадости...

А объективно скажу, что с Вами всем трудно общаться, если отбросить эти гадости, в частности, из-за того, что непонятно никогда, чего Вам надо и какие цели Вы ставите, в чём ваши интересы. В трепне и ругани не околопрограммистские темы? За ними, конечно, иногда маячат какие-то профессиональные интересы, но уж слишком размыто, как в тумане.

[valexey]

Ох, лол. И это препод, обучает студентов.
Лови момент, нуб. Это твой шанс раскрыть свою многогранность со всех сторон.
Ведь модератор с тобой дружит.

Ну, во-первых не модератор, а администратор. :-)
Во-вторых не дружит.
В-третьих эта ветка тут как бэ именно для обсуждения границ дозволенного цензурой. Вот и обсуждайте коровник и прочее, что допустимо, а что нет. А то текущий поток сознания может служить пожалуй лишь материалом для подобного обсуждения (надо признать, довольно обильным материалом), но самим обсуждением похоже не является :-)

PS. И да, у тутошнего администратора таки весьма таки большая, отъевшаяся лень и друг её-пофигизм.
PPS. А еще есть вера в разум участников дискуссии.

[DIzer]

В-третьих эта ветка тут как бэ именно для обсуждения границ дозволенного цензурой. Вот и обсуждайте коровник и прочее, что допустимо, а что нет. А то текущий поток сознания может служить пожалуй лишь материалом для подобного обсуждения (надо признать, довольно обильным материалом), но самим обсуждением похоже не является :-)

Почему = чтобы обсуждать грани , нужно их нащупать (а уж как мы стараемся ... ).

PPS. А еще есть вера в разум участников дискуссии.

Вы, это , с верой ,  поосторожнее 

[valexey]

Вы, это , с верой ,  поосторожнее 

Лень с Пофигизмом сильнее Веры, так, что в крайнем случае становится внезапно пофиг на веру :-)

[DIzer]

Вы, это , с верой ,  поосторожнее 

Лень с Пофигизмом сильнее Веры, так, что в крайнем случае становится внезапно пофиг на веру :-)

Охренеть , меня опередили... однако   

[Comdiv]

Есть две равноправные школы математики, в одной из которых ноль входит в натуральный ряд чисел, а в другой -- не входит. Так какую из этих математик использовать при определении НОДа, и почему именно её?

Ту, которая ближе автору. А уж если говорят про алгоритм Евклида, то несложно понять... (шучу, если было бы не сложно, появилась бы такая супер дискуссия о применимости чисто учебного примера на основе алгоритма, изобретенного давным-давно?)
Хотя и цитируется Geniepro, но такое чувство, что ответ мне.

Подмена сущности вопроса - в обсуждении шла речь о том какое ОПРЕДЕЛЕНИЕ НОДа ПРАВИЛЬНО использовать в целях образования (если речь идет об учебниках общего назначения)... Тут ответ прост -первое (с нулем) - основные причины:

Это обсуждение, видимо, шло у Вас в голове, поскольку озвучено было совсем другое. Не исключаю, конечно, что просто быдло не поняло элиту.

Разумеется, ваш пример (который на форуме) в расчет не берется - там речь о СУЩНОСТИ нод'а вообще не шла (по сути дела речь шла о куске кода иллюстрирующем проблему), однако вы снабдили его комментарием - о принадлежности Вирту, что меня , признаться , сильно позабавило. 

Не знаю, какой именно фрагмент Вы имеете ввиду, но я писал о сообщении Алексея Веселовского со ссылкой на книгу "Programming in Oberon", которую как известно написал

[DIzer]

2 Comdiv чуть ниже оригинальное сообщение Ильи и Мой ответ на него (с которого началось веселье). В своем ответе, я , в принципе согласился с мнением Ильи (протест был только против  "религиозного" оттенка которым сопроваждается (инспирируется) это действие у некоторых коровцев). И привел пример, когда чрезмерное поклонение  "идолам" искажает восприятие реальности. Пример из  этого форума (ветка про 07 - сообщение от Geniepro). Кстати  коммент на который вы среагировали (в сообщении выше этого) не на вас (а автору примера  т.е. Geniepro). Далее, помимо ругани, мы этот пример "обсосали"
с Веселовским, Ильей и Geniepro, кроме того я сделал пояснения на эту тему... Если вам что- то непонятно, то я пас.. Скорее всего это не Ваше  

Человек не может знать всё одинаково глубоко, и резонно, что в тех вопросах, где у него нет личного обширного опыта, он будет искать внешнюю опору в виде литературы.
Пытаться серьёзно рассуждать в не-своей области без опоры на чужой опыт - дилетансткий выпендрёж.
Я, например, откажусь разговаривать "только своим умом" в области компиляторов, потому что я далеко не эксперт там (и я скромно оцениваю свои возможности несмотря на то, что интересуюсь и читаю по этой теме много лет, далеко кроме Вирта).
И большого числа экспертов по компиляторам ни на Коре, ни здесь как-то замечено не было.
Поэтому разговор с опорой на чужой опыт (зафиксированный в литературе) - как раз признак ума.

Литературу же тоже как-то надо отбирать по приоритетности. За деталями, например, я полезу к Ахо-Ульману, но доверять общему взгляду я буду скорее Вирту, потому что он аскет, и у меня есть уверенность, что излишеств он не зацепит.

Доверять можно только своему личному опыту, но не своим абстрактным-на-диване размышлениям. Пока нет опыта, лучше присматриваться к чужому.

Разумеется ДА (будет), но сводить все к бездумному цитированию и последующему обсуждению цитат как- то глупо... хотя вот в средние века процветала наука "богословие" которая занималсь интерпретацией библии (причем на железобетонных основаниях - коль скоро в ней (библии) содержится все - то и для изучения всего сущего ДОСТАТОЧНО  ее изучения)   А насчет общего взгляда ИМХО Вирт - это последний человек которому я бы стал доверять .... Далеко за примером ходить не надо - вот его код реализующий GCD (можно также взять и любой код его "эпигонов" как с циклом Дейкстры так и без, как рекурсивный, так и итеративный)

 PROCEDURE GCD(x, y: INTEGER) : INTEGER;
  BEGIN
    WHILE x > y DO x := x - y
    ELSIF x < y DO y := y - x
    END;

    ASSERT(x = y);

    RETURN x
  END GCD;

За такой код я просто НЕЩАДНО наказываю студентов - почему, просто ЗАДАЧА не решена ...это не GCD - это ГОВНО (достаточно вычислить GSD(0,a)=GSD(a,0)=a по определению). Кроме того из этого кода следует, что Вирт просто не знает определения GSD... А между тем это код "виртухаями" тиражируется в кучу учебников и пособий...

[DIzer]

Чего то форум заглох, или мне так кажется? 

[Geniepro]

Чего то форум заглох, или мне так кажется? 

Так ведь Оберон же нинужен, вот и заглох форум...

[DIzer]

Чего то форум заглох, или мне так кажется?  

Так ведь Оберон же нинужен, вот и заглох форум...

Как это не нужен -  позвольте, а кому Вы в таком случае будете проповедовать идеи функциональщины (хаскелизма-идеокретинизма)?   А с кем мне тогда прикажете лаяться   ? - Вы это , так не шутите...  

[Peter Almazov]

А что, логи jabber-конфы тоже загнулись? Давно не смотрел, сейчас полез - ни хрена не работает.

[DIzer]

Так они и в лучшее времена  работали с пятого на десятый разы.

[Geniepro]

А что, логи jabber-конфы тоже загнулись? Давно не смотрел, сейчас полез - ни хрена не работает.

Тихий бот, которого сделал Белый шум, сдох, но есть альтернативные логи:
http://jabb.im/1v1

Но там оберон почти не обсуждается всё равно...

[DIzer]

Тихий бот, которого сделал Белый шум, сдох...

Так же как и практически все сделанное на ББ - традиция, однако...  \

[valexey]

А вот бот на Аде живет и здравствует :-) Именно он ведет логи конференции.