Автор Тема: Воспоминания о ЕС.  (Прочитано 6493 раз)

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Воспоминания о ЕС.
« : Февраль 12, 2012, 10:26:17 pm »
Вот натолкнулся на небольшую "заметку". Ничего особенного, но, по моему, весьма атмосферно.

Оригинал, как ни странно, тут: http://ithappens.ru/story/8399

Цитировать
Говорите, ЕС
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Воспоминания о ЕС.
« Ответ #1 : Февраль 12, 2012, 10:28:00 pm »
Кстати, в википедии в статье про ЕС есть замечательная фраза:
Цитировать
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

alexus

  • Гость
Re: Воспоминания о ЕС.
« Ответ #2 : Февраль 13, 2012, 04:46:39 am »
Вот натолкнулся на небольшую "заметку". Ничего особенного, но, по моему, весьма атмосферно.

Оригинал, как ни странно, тут: http://ithappens.ru/story/8399

Цитировать
Проц (64 разряда, кстати), сопроц (спецприблуда для высокоточной математики), памяти 16 мег, пульт.
16 Мб - это было круто... богатая организация видимо. У нас на ЕС-1022 было 1 Мб (тогда почему-то говорили 1 куб), на ЕС-1065 - 4 Мб. (для сравнения, сейчас на видеокарте 1-2 Гб не редкость).

Цитировать
Точно... богатые буратинки...

Цитировать
Задач и поболее бывало одновременно. Правда операторы регулировали... много мелких или мало, но крупных... как у Жванецкого...

Цитировать
Так оно... Дело в том, что сильной стороной ЕС всегда являлись подсистемы ввода-вывода. Медленная тогда периферия была. Про перфокарты и перфоленты, я даже не говорю, ленты читались очень медленно, а тома (прототипы современных винчестеров, с той разницей, что шпиндели с пластинами были сменными, и переносились в специальных корпусах, во избежание запыления/загрязнения)... тома были намного быстрее лент, но наверное на 4 порядка медленнее современных винчестеров... и надёжность у них была невысока, правда значительно больше, чем у лент.
А SPARC... да чего их ругать то... хороши они были в полевых условиях, на предприятиях. Вся первичная информация на них обрабатывалась, а потом уже на ЕС. И не так важно, с какой скоростью они считали, поскольку сбор информации и её заведение (ну, не было персоналок... девочки операторы бегали к пользователям по нескольку раз с каждым документом... сверяли/уточняли буквы/цифры) длились неделями... реже днями.

Цитировать
Не-а, и счёт, и печать длилась дольше... но ещё дольше потом руками рвали/ножницами резали "квиточки" с начислениями/удержаниями... на несколько тысяч человек! Серых и чёрных зарплат не было!.. Но интересно не только это, а то, что машинные расчёты были непререкаемым "авторитетом". Если компьютер так посчитал, то это и есть высшая справедливость. Писали очень аккуратно... без всяких сборщиков мусора. Критичные куски писали на ассемблере, перед этим обсуждали, а после проверяли всем отделом (отладчиков вообще не было). Ещё интересно, что над душой никто не стоял... даже если срывали сроки. Да, шеф прикрывал всех и вся, был классным специалистом и начальство его ценило. Но если приходили к нему с какой-нибудь "лажей", то пощады искать было негде. Девушки/женщины ходили защищать проекты после тройной дозы валидола... глаза в этот день не красили... Однако и качество было... качеством. При этом любые споры "по-делу" в курилке поощрялись, и решения шефа там критиковали пристрастно и жёстко... при нём (курил он много и часто...). Никаких преследований за критику не было, а ценные идеи поощрялись.

Цитировать
Так и жили.
Есть, что вспомнить...

Peter Almazov

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 482
    • Просмотр профиля
Re: Воспоминания о ЕС.
« Ответ #3 : Февраль 13, 2012, 05:18:14 am »
А по языку JCL тоже тоскуете?

alexus

  • Гость
Re: Воспоминания о ЕС.
« Ответ #4 : Февраль 13, 2012, 05:33:09 am »
А по языку JCL тоже тоскуете?
Да, не особо... На персоналках пользы от него 0,0 ...

igor

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 438
    • Просмотр профиля
Re: Воспоминания о ЕС.
« Ответ #5 : Февраль 13, 2012, 07:09:52 am »
У нас на ЕС-1022 было 1 Мб (тогда почему-то говорили 1 куб)
Могу предположить, что термин "куб" пошёл со времён памяти на магнитных доменах, которая выглядела как трёхмерная решётка из миниатюрных ферритовых колец. Думаю, что многие молодые ИТ-специалисты не знают о том, что существовала такая память, а мне её удалось даже в руках подержать.  :)

igor

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 438
    • Просмотр профиля
Re: Воспоминания о ЕС.
« Ответ #6 : Февраль 13, 2012, 07:25:29 am »
... со времён памяти на магнитных доменах ...
Правильнее говорить "на магнитных сердечниках" или "ферритовая память": http://ru.wikipedia.org/wiki/...

Geniepro

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Знайте- истина в том, что повторено трижды подряд!
    • Просмотр профиля
Re: Воспоминания о ЕС.
« Ответ #7 : Февраль 13, 2012, 09:38:54 am »
Как-то я в руках держал обломки памяти на ферритовых кольцах -- сеточка с колечками.

Память на цилиндрических магнитных доменах -- вроде в 80-х в журнале "Наука и жизнь" что-то про это писали, но так и не стало широко использоваться...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитоэлектронные_запоминающие_устройства
to iterate is human, to recurse, divine

Салат «рекурсия»: помидоры, огурцы, салат…

vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1391
    • Просмотр профиля
Re: Воспоминания о ЕС.
« Ответ #8 : Февраль 13, 2012, 05:00:49 pm »

Обычная такая abstraction penalty. Плата за то, что бухгалтера не пишут в машкодах, а "жмут на кнопку".

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Воспоминания о ЕС.
« Ответ #9 : Февраль 13, 2012, 05:56:25 pm »

Обычная такая abstraction penalty. Плата за то, что бухгалтера не пишут в машкодах, а "жмут на кнопку".
Ну, вообще то пишут, хоть и не в машкодах. Вообще пенальти крупновато выходит - порядка 3-4, а то и больше.
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

alexus

  • Гость
Re: Воспоминания о ЕС.
« Ответ #10 : Февраль 13, 2012, 06:14:42 pm »

Обычная такая abstraction penalty. Плата за то, что бухгалтера не пишут в машкодах, а "жмут на кнопку".
Ну, вообще то пишут, хоть и не в машкодах. Вообще пенальти крупновато выходит - порядка 3-4, а то и больше.
Это бантики... Когда OracleApp внедрили на Магнитогорском Металлургическом Комбинате, то одна накладная формировалась более получаса... очень гордились.

vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1391
    • Просмотр профиля
Re: Воспоминания о ЕС.
« Ответ #11 : Февраль 13, 2012, 08:16:03 pm »
Это бантики... Когда OracleApp внедрили на Магнитогорском Металлургическом Комбинате, то одна накладная формировалась более получаса... очень гордились.

Недавно пришлось работать с ентерпрайз бэкап системой. Бэкапит один файл в несколько байт она порядка 2 минут (не на ленту, просто на диск). Тем не менее, это дерьмо они успешно продают. Не в скорости сила ;)