Автор Тема: NNTP  (Прочитано 12870 раз)

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
NNTP
« : Декабрь 14, 2011, 06:14:59 pm »
А как благородные доны относятся к постепенной миграции форума в сторону nntp +  веб морды к нему?

Таким образом можно будет как через браузер читать/писать онлайн, так и пользоваться легковесными (относительно браузера) оффлайн  nntp-клиентами.

NNTP протокол простой, соответственно фанаты могут даже самостоятельно написать клиент для своей любимой среды/IDE. Например для BB, или emacs (там впрочем уже есть). Или чего-то еще.
« Последнее редактирование: Декабрь 14, 2011, 06:44:58 pm от valexey »
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

Valery Solovey

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #1 : Декабрь 14, 2011, 06:59:51 pm »
На странцие NNTP википедии есть несколько ссылок на готовые клиенты.

Но.

1. Состояние прочитанных сообщений храниться будет не на сервере, а на клиенте. Значит, из разных мест читать будет не очень удобно.
2. Некоторые присутствующие на форуме люди с трудом переносят вложенные if-ы из-за характерной "лесенки". От потенциального нового вида форума их будет беспрерывно тошнить.

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #2 : Декабрь 14, 2011, 08:53:35 pm »
На странцие NNTP википедии есть несколько ссылок на готовые клиенты.

Но.

1. Состояние прочитанных сообщений храниться будет не на сервере, а на клиенте. Значит, из разных мест читать будет не очень удобно.
Это действительно выглядит как проблема. Надо посмотреть что можно сделать.
Как минимум, кочевники (постоянно смотрящие с разных мест) могут продолжать смотреть через веб - там будет отображаться что было прочитано а что нет.

2. Некоторые присутствующие на форуме люди с трудом переносят вложенные if-ы из-за характерной "лесенки". От потенциального нового вида форума их будет беспрерывно тошнить.
Внешний вид будет примерно таким: http://dfeed.kimsufi.thecybershadow.net/discussion/
По умолчанию никакой лесенки, но любители лесенки могут в любой момент одним тычком мышки переключить вид на threaded.
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

Geniepro

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Знайте- истина в том, что повторено трижды подряд!
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #3 : Декабрь 15, 2011, 05:03:51 am »
А как благородные доны относятся к постепенной миграции форума в сторону nntp +  веб морды к нему?

Таким образом можно будет как через браузер читать/писать онлайн, так и пользоваться легковесными (относительно браузера) оффлайн  nntp-клиентами.

NNTP протокол простой, соответственно фанаты могут даже самостоятельно написать клиент для своей любимой среды/IDE. Например для BB, или emacs (там впрочем уже есть). Или чего-то еще.

А зачем это нужно?
to iterate is human, to recurse, divine

Салат «рекурсия»: помидоры, огурцы, салат…

Valery Solovey

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #4 : Декабрь 15, 2011, 10:09:44 am »
Как минимум, кочевники (постоянно смотрящие с разных мест) могут продолжать смотреть через веб - там будет отображаться что было прочитано а что нет.
удет отображаться что было прочитано а что нет? Или будут все сообщения, а что прочитано или не прочитано пусть разбирается пользователь?
Цитировать
Внешний вид будет примерно таким: http://dfeed.kimsufi.thecybershadow.net/discussion/
По умолчанию никакой лесенки
Не заметил различий с обычным форумом. На глаз они не заметны? Если да, то почему бы и не переехать, если админу времени не жалко.

Плюс такой организации форума - меньше трафика выедается с сервера. Поэтому, если сервер стоит денег, то NNTP будет денежку экономить.

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #5 : Декабрь 15, 2011, 11:16:30 am »
будет отображаться что было прочитано а что нет? Или будут все сообщения, а что прочитано или не прочитано пусть разбирается пользователь?
Видно что прочитано а что нет.
Будет видно какие новые сообщения появились. По сути это nntp-веб клиент, с состоянием (что прочитано а что нет) сохраняющимся на сервере (для зарегистрированных пользователей конечно).

Интересной задачкой может быть синхронизация оффлайн-клиента с веб-клиентом в плане прочитанных сообщений.


Не заметил различий с обычным форумом. На глаз они не заметны? Если да, то почему бы и не переехать, если админу времени не жалко.

Плюс такой организации форума - меньше трафика выедается с сервера. Поэтому, если сервер стоит денег, то NNTP будет денежку экономить.
И возможность работать через оффлайн-клиенты, что удобно когда с инетом у читателя бывают некие перебои. Например в командировках/в дороге. Ну или где-то еще. А так скачал, пока инет есть, все что накопилось в форуме, отключился и читаешь.

Из возможных минусов: менее богатые возможности в плане оформления сообщений. По середине текста просто так картинку уже не вставить. С другой стороны, никто не запрещает прикрутить markdown для веб-морды и своих nntp-оффлайн клиентов, если таковые будут. Для тех у кого их не будет, markdown остается человекочитабельным без спец. обработки (в отличае от html например).

http://daringfireball.net/projects/markdown/syntax
http://ru.wikipedia.org/wiki/Markdown

Из плюсов такого перехода - я смогу допиливать в том числе и веб-морду так, как нам нужно, в отличае от текущего форума, ибо на PHP у меня писать как-то не получается (слишком быстро начинает тошнить).
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

Valery Solovey

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #6 : Декабрь 15, 2011, 07:06:34 pm »
Ещё, наверно, не будет личных сообщений.


valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #7 : Декабрь 15, 2011, 08:09:50 pm »
Ещё, наверно, не будет личных сообщений.
Да, видимо. Впрочем для лички есть e-mail :-)
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

Valery Solovey

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #8 : Декабрь 17, 2011, 06:34:32 pm »
А ещё нет выделения текста. Про цвет - ну и ладно. Не больно-то я им и пользовался. А вот курсив - полезно.

А ещё - цитирование. Знак "больше" целесообразен, если в цитате не больше двух уровней, а потом читать становится не очень удомно.

А ещё - выделение кода. Иначе, в коде нельза будет ставить пробельные строки, чтобы не сбиваться при чтении.

Маркдаун на себя решится это взять?

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #9 : Декабрь 17, 2011, 07:54:54 pm »
Да. Кроме наверное цвета. Предлагаю почитать описание markdown. Возможно я что-то пропустил или недопонял.
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

Valery Solovey

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #10 : Декабрь 17, 2011, 09:24:24 pm »

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #11 : Декабрь 17, 2011, 09:31:37 pm »
Давненькоья не видел проблем с кодировками :-)
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"

Valery Solovey

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #12 : Декабрь 17, 2011, 09:38:18 pm »
Говорю что-то типа "а ещё, нельзя будет удалять и редактировать сообщения, наверно".
Например, если глюкнет кодировка, то придётся писать сообщение снизу, а не исправлять старое.

Кстати, я чего-то минут 5-10 не мог зайти в форум. На главной странице висел, а внутрь не пускало.

valexey

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: NNTP
« Ответ #13 : Декабрь 17, 2011, 09:44:54 pm »
Это да. Но э даже наверно плюс - будет только постмодерация. immutable треды таки рулез. Ну и надеюсь, что кодировка не глюканет таки :-) все же UTF8. Вообще с nntp форум может стать децентрализованым. То есть больше одного сервера. Надежность выше.

Почему не пускало - хз. Я сейчас вообще с телефона, так что проверить не могу.
"но сейчас, чтобы компенсировать растущую мощность компьютеров, программисты используют фреймворки"